اتصل بادارة الموقع البحث   التسجيل الرئيسية

 


العودة   منتديات عاصمة الربيع > الاقسام العامه > القسم العام

القسم العام للنقاش الهادف والبناء والمواضيع العامه

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 04-07-09, 02:22 AM   رقم المشاركة : 21
وليف الليل
عضو برونزي
الملف الشخصي






 
الحالة
وليف الليل غير متواجد حالياً

 


 

رد: في بيتنا ليبرالي ..!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ص ع ع
   الموضوع جميل ولكن الردود عجيبة
بداية احب اعلق على كلام ...............
((((فالفكر الليبرالي نشأ كرد فعل على حماقات المتشددين من التيار الإسلامي و وكدليل على وجود رفض مجتمعي لمبادئ الأدلجة , وقمعيات الفكر .)))))
ماذا يقصد بذالك الكلام السي جدا وماهو مدلولة لهاذا الكلام وما النص الذي بنى علية
2العلم لايؤخذ الى من اهلة لايؤخذ من مطلع او مثقف قارئ لإحضارات العالم وقصصها
3-وهذا الدين كامل كما يعلم الجميع لايحتاج الى دليل
4-وانا أقول ان قريبك هو انسان مطلع في طور مرحلة الثقافة ولاكن ان صحة بتأصبل الجيد لما يقراء
5- ارجو من الاخ المحترم الكريم ابوفيصل ان يرد على ماقال من كلامة هذا ولة مني كلا التقدير


في البداية أستاذي الفاضل أتمنى منك - رجاء محب - أن تتنبه إلى الأخطاء اللغوية , أو قلل منها قدر الإمكان .

أما بالنسبة لمسألة حماقات المتشددين فمن وجهة نظري أن الأخ المراقب يقصد بها حركات الإرهاب والتفجير , والتفكير , والضلال .
فالمسلمين لديهم متطرفين كما لليهود والنصارى متطرفين .
لا أنوب عن الاخ الفاضل لكن أتوقع أن هذا المقصود.






التوقيع :
المادة 18 من النظام الأساسي للحكم :


18- مجلس الملك ومجلس ولي العهد مفتوحان لكل مواطن ولكل من له شكوى أو مظلمة، ومن حق كل فرد مخاطبة السلطات العامة فيما يُعرض له من الشؤون (م/43).

رد مع اقتباس
قديم 04-07-09, 02:25 AM   رقم المشاركة : 22
وليف الليل
عضو برونزي
الملف الشخصي






 
الحالة
وليف الليل غير متواجد حالياً

 


 

رد: في بيتنا ليبرالي ..!!

محاور أخرى مثرية للحوار :

1 - هل الليبرالية تعرضت للتشويه من قبل التيار الإسلامي ؟؟

2- هل الليبرالية المعتدلة تقوم بمحاربة البالي من العادات الاجتماعية ؟

3- هل الليبراليون المعتدلون على حقيقة ؟؟ ولماذا ؟؟







رد مع اقتباس
قديم 04-07-09, 10:53 AM   رقم المشاركة : 23
أبوفيصل
قلم متميز
الملف الشخصي







 
الحالة
أبوفيصل غير متواجد حالياً

 


 

رد: في بيتنا ليبرالي ..!!

اقتباس من كلام الأخ الداعي إلى الله :

مره أخرى أريد تمثل على أي: "حماقه" محدده
الليبراليين خرجو متمردين على المجتمع فكيف يكون الرفض المجتمعي معهم


حقيقة أخي الداعي إلى الله أتمنى أن تحدد لي نوع التمرد , هل هو تمرد ديني أم تمرد قيمي أو تمر اجتماعي ؟؟

هناك نوعيات ومنها ما ذكر أخانا وليف الليل , نوعية لا ترى في التعاليم الدينية أي إشكالية , بل وتؤيد التعاليم والتشريعات الدينية , وأنا أسميها الفئة المعتدلة أو الوسطية .

إذن هذه النوعية لم تتمرد على الدين ..

ولنفترض أن التمرد اجتماعي أو تمرد على العادات والتقاليد , فالعادات والتقاليد وبعض الأعراف الاجتماعية ليست قرآناً مقدساً لا يجوز التمرد ضده , بل أحياناً نرغب نحن في التمرد ضد بعض العادات والتقاليد التي تنافي الدين , والأمر والأدهى أن هناك عادات وتقاليد يجب التمرد ضدها لأنها تتعارض مع الدين ..

أما ما ذكرت عن الحماقات في ردي أعلاه فموجة التكفير وتولي زمامها من قبل أشخاص لا يوجد لديهم علم فهذه حماقة , والتفجيرات التي قام بها المنحرفون يعتبر تمرد وحماقة ..

هذا ما قصدته في تعقيبي أعلاه .







التوقيع :
حسابي بتويتر : saadalshehy@

قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : (تعس عبد الدينار والدرهم والقطيفة والخميصة إن أعطي رضي وإن لم يعط لم يرض)

رد مع اقتباس
قديم 04-07-09, 01:00 PM   رقم المشاركة : 24
ص ع ع
عضو جديد
الملف الشخصي






 
الحالة
ص ع ع غير متواجد حالياً

 


 

رد: في بيتنا ليبرالي ..!!

جزاك الله كل خير
أخي وليف الليل على ملاحظتك ولك من كل التوفيق
والغاية من النقاش هو الخروج بموضوع يستفيد منه كل قارئ لهذا المنتدى الموقر بمشرفية
وسوف ان شاء الله أتي لكم بمراجع تفيدكم عن الموضوع







رد مع اقتباس
قديم 04-07-09, 11:29 PM   رقم المشاركة : 25
الشوق الخفي
عضو نشط
الملف الشخصي







 
الحالة
الشوق الخفي غير متواجد حالياً

 


 

رد: في بيتنا ليبرالي ..!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وليف الليل
  


أنت ثاني شخص يؤيد أن هناك علاقة كبيرة بين الليبرالية والتيار الإسلامي .
من وجهة نظرك ما الذي يدعوا إلى بروزها جانباً على الرغم من إيجابياتها المتوافقة مع الدين.

ليس لها علاقة بالتيار الإسلامي من حيث أنها مستمدة منه ..ولكن الفكر السليم في الأرض موجود في كل مكان..
الليبرالية وغيرها هي حركات فكرية تنشأ لإصلاح المجتمعات المختلة منهجآ..فالليبرالية جاءت كبديل للعلمانية..والعلمانية خرجت من رحم الماركسية والماركسية أسقطت نظرية هيجل وهكذا ..
وحيث أن لدينا المنهج الحنفي في صورة الإسلام تجربة عقدية سامية لكل البشر فقد توافقت الليبرالية مع بعض الطرح الإسلامي وجانبته في مواقف أخرى لذا علينا أن نثبت السليم منها ونترك ما خبٌث ونبين عواره.



ربما تتسائلون لم تحارب ايجابياتها ..التي تتفق مع روح عقيدتنا ؟
لأن لدينا من لا يريد أن يتساوى الناس أمام القانون ..
وأن يكون الشعب هو الحاكم..
وأن يكون هناك عدالة في توزيع المال العام ..
كلها مبادئ أسلامية مغيبة ..ونحاربها في الليبرالية والعلمانية باسم الدين



هل فعلاً هناك ممارسات من هذا النوع ؟؟
هل معنى كلامك أن تضخيم الليبرالية جاء لتمرير أجندة إسلامية مثل ما تفضلت ؟

الليبرالية لم تات لتمرير أجندة إسلامية بل ولدت في الدول الغربية لأصلاح ما فسد في المجتمعات هناك ..وحيث أن بعض أفكارها تتوافق مع أسس بناء الدولة الحديثة التي يجب أن تكون عليها فقد استوردها بعض مفكرينا وآمن بها الكثير من كتابنا طمعآ في تجاوز بعض الهنات التي تحكم مجتمعنا باسم الدين وهي مجرد أعراف مبتدعة في الدين..وتوافق الدولة التيار الاسلامي على بعض تلكم الاعراف لإحكام سيطرتها على المجتمع ..وبعض أفراد التيار االاسلاني يوافق على محاربتها حتى لا تذهب عنهم بعض الامتيازات المالية والمناصب الوظيفية التي تمنحها الدولة لهذه الفئة او تلك.

فالمؤمنون بالليبرالية يريدون تطبيق:
الحرية.المساواة بين جميع الناس شريفهم ووضيعهم امام القانون.عدالة توزيع المال العام.حرية رأي الفرد في المجتمع ولا يحاسب على رأيه في نقده لأي مؤسسة او فرد.معرفة مصادر الدولة ودخلها وطرق الانفاق فيها .محاسبة المخطئ أيآ كان موقعه.
وكما ترى هذه كلها من مبادئ الاسلام ..
واريد أن اسالك هنا :هل كل هذا المبادئ مطبقه لدينا؟

والمخالفون لليبرالية انواع متعددة:
تيار إسلامي محافظ لا يى في الليرالية الا وجهها القبيح الذي نرفضه جميعآ كمنح الفرد في المجتمع الحرية الشخصية حتى وان كانت تتناقض مع ما يجب أن يكون عليه المسلم السويّ.

وتيار إسلامي آخر هو موجه من الدولة للحد من خطر المبادئ التي قد تزيد من حرية المجتمع المدني فيطالب بحقوقه االتي ذكرتها في الشق الذي يريد ان يطبق مبادئ الليبرالية..الان هذا سوف يضعف قبضة الدولة ويضعف تحكم اشخاص بعينهم في كل صغيرة وكبيرة في المجتمع ..حيث ان القانون من الممكن ان يستثنى منه اشخاص..والمال العام يوزع حسب ما يراه ولي الامر..وما يعطى للناس يكون اسمه مكرمة او هبة مع انه حق..وهذا التيار المحارب لليبرالية اذا انتشرت مبادئها السليمة فسوف يفقد الهبات السنوية والمناصب العليا ..لان اختيارهم سوف يكون خاضع للرأي العام.






التوقيع :

سوف تلهو بنا الحياة وتسخر**فتعال أٌحبك الآن أكثر

رد مع اقتباس
قديم 04-07-09, 11:41 PM   رقم المشاركة : 26
ابن المهند
عضو برونزي
الملف الشخصي






 
الحالة
ابن المهند غير متواجد حالياً

 


 

رد: في بيتنا ليبرالي ..!!

مازلت متابع

تنبيه / هناك فرجة لم أجد من يسدها بين زبدة الموضوع وكاتبه والردود

هل من قارئ حاذق ؟!!

أنتظر باقي القطرات

أخوكم ابن المهند







التوقيع :
" الحقائق مرة على المسامع لذا لا تقل كل ماتعتقد ولكن إعتقد كل ما تقول "

رد مع اقتباس
قديم 05-07-09, 10:00 PM   رقم المشاركة : 27
الملف الشخصي






 
الحالة
عايد الخالدي غير متواجد حالياً

 


 

رد: في بيتنا ليبرالي ..!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوفيصل
   اقتباس من كلام الأخ الداعي إلى الله :

مره أخرى أريد تمثل على أي: "حماقه" محدده
الليبراليين خرجو متمردين على المجتمع فكيف يكون الرفض المجتمعي معهم


حقيقة أخي الداعي إلى الله أتمنى أن تحدد لي نوع التمرد , هل هو تمرد ديني أم تمرد قيمي أو تمر اجتماعي ؟؟

هناك نوعيات ومنها ما ذكر أخانا وليف الليل , نوعية لا ترى في التعاليم الدينية أي إشكالية , بل وتؤيد التعاليم والتشريعات الدينية , وأنا أسميها الفئة المعتدلة أو الوسطية .

إذن هذه النوعية لم تتمرد على الدين ..

ولنفترض أن التمرد اجتماعي أو تمرد على العادات والتقاليد , فالعادات والتقاليد وبعض الأعراف الاجتماعية ليست قرآناً مقدساً لا يجوز التمرد ضده , بل أحياناً نرغب نحن في التمرد ضد بعض العادات والتقاليد التي تنافي الدين , والأمر والأدهى أن هناك عادات وتقاليد يجب التمرد ضدها لأنها تتعارض مع الدين ..

أما ما ذكرت عن الحماقات في ردي أعلاه فموجة التكفير وتولي زمامها من قبل أشخاص لا يوجد لديهم علم فهذه حماقة , والتفجيرات التي قام بها المنحرفون يعتبر تمرد وحماقة ..

هذا ما قصدته في تعقيبي أعلاه .


أنا أقول بالأصل تمرد ديتي ولا يعنيني تمرد على العادات والقيم
هم بحجة الإرهاب يريدون تدمير الدين وهذا واضحا من مطالباتم وحربهم
على العلماء ومراكز تحفيظ القرآن والمخيمات الصيفيه حتى لاقوا تجاوب
من السلطات وهذا لم يعد يخفى على أحد
لو كان خروجهم رد على الإرهاب فممكن أن نقول يحاربون الإرهاب
بما يستطيعون من كتابات وأي طريقه اخرى
لكن ما دخل مطالباتهم الأخرى بالارهاب
هل مطالبتهم بخروج وسفر المرأه دون محرم هو رد على الإرهاب ؟؟
ما دخل المرأه بالارهاب
هل مطالبتهم ببعض الأمور التغريبيه كمثل السينما والحريات المزعومه رد على الارهاب
هل هجومهم على العلماء الذي يحاربون الارهاب رد على حماقة الارهاب ؟؟
وكثير الكثير
لا يا أبو فيصل القول بخروجهم رد على حماقة الارهاب هو غير صحيح
هم في وادي والارهاب في وادي
فقط أخذوا من الارهاب حجه واهيه لتنفيذ مشاريعه ومهماتهم المنوطه بهم
كثير منهم معروف بعلاقاته مع الغرب وسفاراته في الرياض
لماذا لا يتم تسمية ما تفعله أميركا والغرب من جرائم إرهاب
حتى يوم تمادى الغرب على الرسول لم نرى احد منهم يدافع عن الرسول
هناك إرهاب أميركي هناك إرهاب بريطاني وأوربي
لا احد يقف بوجهه وهذا يفضحهم ويكشف عورة مشروعهم
الأن هم يدعون الليبراليه التي من المفترض ان تكون حريه ومحايده بين الجميع
هل هناك حياد منهم تجاه قضايا الأمه وقضايا الغرب
لا هم وقفوا صف الغرب ولا حياديه عندهم
وهذا تمرد على نفسهم ومشروعه
وفقك الله اخي






رد مع اقتباس
قديم 05-07-09, 10:04 PM   رقم المشاركة : 28
الملف الشخصي






 
الحالة
عايد الخالدي غير متواجد حالياً

 


 

رد: في بيتنا ليبرالي ..!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابن المهند
   مازلت متابع

تنبيه / هناك فرجة لم أجد من يسدها بين زبدة الموضوع وكاتبه والردود

هل من قارئ حاذق ؟!!

أنتظر باقي القطرات

أخوكم ابن المهند

أدخل الموضوع أخي
فأا أترقب ردك من وقت طرح الموضوع






رد مع اقتباس
قديم 05-07-09, 10:36 PM   رقم المشاركة : 29
فراج العضيله
عضو متألق
الملف الشخصي







 
الحالة
فراج العضيله غير متواجد حالياً

 


 

رد: في بيتنا ليبرالي ..!!

اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة S a i F
  
لي عودة بالموضوع

هذا يعود لتعلمه نواحي الثقافات الأخرى ونشأته الإسلامية ولكن ما لا يفهمه البعض هو مفاهيم وماهية

الليبرالية فالبعض يتوقع أنها كفر بالله وإبتعاد عن أوامره ولكن بنفس الوقت يوجد هناك من يؤمن

بشيئ إسمه الليبرالية العلمية حسب ماسمعت بذلك وهي تؤيد فكرة القوانين بعيدا عن التدخل بمناحي

الحياة أو إكراه أحد على لبس معين كما يحدث بتركيا التي تدعي العلمانية وهي تجبر نفسها على فرض

قوانين من أجل عيون الإتحاد الأوروبي






التوقيع :

رد مع اقتباس
قديم 06-07-09, 12:23 AM   رقم المشاركة : 30
az.alenzi
عضو فعال
الملف الشخصي






 
الحالة
az.alenzi غير متواجد حالياً

 


 

رد: في بيتنا ليبرالي ..!!

لا أرى في الليبراليه تشدد واعتدال كما ذكر أحد الأعضاء..

بل أرى فيهم شكلا واحدا وهـو محاربة الإسـلام بشتى الطرق..

استدل على هذا الكلام من أهدافهم التي يسعون إليها نشرالإلحاد ومساواة

المرأة بالرجل بكل أمـور الحياه..وأيضا تحرر المرأه.. لا أعلم بصراحه

ماذا يقصدون بتحرر المرأه..هل يريدونها كما هي حالها في دول الغرب..

مهمشه وذليله وجعلوها سلعة للمتاجره..أهذه الحريه التي يريدونها للمرأه..

طبعا هذا شيئا يسير من أفكارهم الضاله..

قال عن المرأه رئيس الوزراء الإيطالي..قال نحن في إيطاليا نستخدم المرأه

للتجاره والدعايات..الحديث يطول في هذا..سأتحدث عن جانب أخر من أفكارهم..

وهـو أن الدين بين العبد وربه..يعني الدين لا علاقه له بالسياسه..

نضرب أمثله واقعيه على سياسة الليبراليه في هذا الشأن..

أوروبا وأمريكا..التي تنبع منها الليبراليه .. ما الذي فعلته هذه السياسه الليبراليه

التي فصلت الدين عن الدوله..!؟ لا شئ ..سوى جرائم الحـرب التي حدثت بحق

الإنسانيه في دول العالم..منها العراق وفلسطين والشيشان والسودان ودول كثيره..

هذه الدوله إسلاميه..إذا كما ذكرت سلفا أنهم يحاربون الإسـلام..السؤال هنا..

لماذا يحاربون الإسـلام..؟

لأن الإسلام دين العـدل..ودين الحق..

وهـم لم يستطيعوا أن يحاربوا الإسلام بالسيف..فأطلقوا عنان أقلامهم وأفكارهم

الشيطانيه..التي تدعو إلى الإنحراف والتخلف..

بصراحه أفكارهم ليست ببعيده عن أيام الجاهليه.. التي يريدون للمرأه التحرر..

وأن تفعل ما يحلوا لها..ونسوا هؤلاء الشرذمه أن المرأه إذا فسدت سيفسد المجتمع..

ويطالبون بحق المرأه وحرية الإعتقاد..والمرأه المسلمه عندهم تريد فقط حق

الحجاب..يحاربونها من أجل هذا..! أين الحريات التي يتكلمون عنها..!؟





الحمد لله على نعمــة الإســـــلام







رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)

أدوات الموضوع
انواع عرض الموضوع

تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 02:21 PM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
تعريب :عاصمة الربيع

تصميم وتطوير سفن ستارز لخدمات الاستضافة والتصميم