اتصل بادارة الموقع البحث   التسجيل الرئيسية

 


العودة   منتديات عاصمة الربيع > القسم الادبي > هديــــــل البـــــوح

هديــــــل البـــــوح للشعر الفصيح والخواطر

إضافة رد
 
أدوات الموضوع انواع عرض الموضوع
قديم 03-04-10, 12:49 PM   رقم المشاركة : 1
زياد الناصر
موقوف من إدارة المنتدي
الملف الشخصي






 
الحالة
زياد الناصر غير متواجد حالياً

 


 

إلى مشعل الشوق




بسم الله الرحمن الرحيم

مدخل :

بداية ليعلم الجميع أننا هنا جميعا تحت طائلة النقد وأننا كما قال غازي القصيبي : اثنان يأكلون من رؤوس الناس القمل والنقاد .
فالنقد والتوجيه والتصحيح لا بد منه وقد يعجب شخص ما نص معين وقد لا يعجب الأخر ولكن يبقى الجميع تحت طائلة النقد فلا أحد فوق النقد ولا أحد دونه .
والنقاد يقيسون النص حسب معايير أربعة :
الأول _ العاطفة
والثاني _ المعنى
والثالث _ الخيال
والرابع _ الأسلوب

ولن أخوض الحديث في تفصيل هذه الأمور فالإشارة إليها تكفي لكل من أراد النقد وتوجه له ولكن قد يكون الشخص المنتقد متذوق أكثر من كونه متخصص في النقد وهذا الأمر لمن لا يعرف ركائز النقد الأربعة ولم يتمرس عليها وهذا الأمر مقبول لأن النص متى ما خرج من جعبة
كاتبه أًصبح ملكا للقراء المتذوقين وأستثني هنا القراء الغير متذوقين لأن هذه الفئة لا تعي ولاتفهم ما تقرأ بل تطبل إذا طبل الناس وتعزف متى ماعزفوا ويصبح النص كذلك ملكا للنقاد وفي نهاية المطاف لن ترضي بنصك كافة الأذواق والنقاد ولكن يبقى عليك أن تخرج بنص ذو حلة بهية
تعجب من نظر إليها وإن اختلف الناس في جمالها أما من يكتب ويرسم للخربشة فقط فهذا أحرى به أن يلتزم الحياء أمام نفسه أولا قبل كافة البشر وفي ختام القول أكرر أن الجميع هنا تواجد للفائدة والإستفادة بشتى مجالاتها ودروبها فيجب علينا إذا أن نقتنص الفوائد ونطور من الذات .


الرد على انتقاد مشعل الشوق :

بعد الترحيب بك ولن أطيل المقام هنا في الرد وذاك لكثرة مشاغلي والتزاماتي ولكن سأرد عليك فيما يستوجب الرد فقط دون الإطالة معك في الأخذ والرد .

هل لك أن تفرق لنا يا صاح بين الجرس الموسيقي وبحور الشعر ؟ وما زاد فيها الأخفش؟ ثم ياسيدي الشعر بحر واسع فيه السماوات كأنها فقاقيع والشعر بحر عظيم لا ساحل له قد تنوعت مذاهبه ومشاربه والشعر متجدد بتجدد العصور فهلا وسعت أفقك ونظرت بمنظار نظيف غير منظارك المغبش وقد تكون لي عودة على هذه الأسطر .

قولك : أن كلمة ( واحدة ) تثقل النص وأني لو كتبت ( متشابه ) كان الجرس الموسيقي أجمل فالكلمة التي ذكرت أنت هي التي تثقل النص وتثقل في النطق كما أنني لم أرد الإلتزام بجرس موسيقي لأني لم أكتب النص بلغة العامودي وغيره حتى ألتزم بجرس معين وكلمة ( واحدة ) أتت في مكانها الصحيح وأكثر تعبيرا مما قد ذكرت أنت .

قولك : أن قولي : السماء هي السماء إلى نهاية قولي البشر .. .
أن هذا من الرصف وصف الكلام
فأقول لك : أنا أختلف معك من جهة وأوافقك من جهة أخرى
أما اختلافي معك هو أن الشعر لا يفسر نفسه بل يفسره من يقرأه وهنا أنا عنيت أن الزمن لم يتغير بل بقي على حاله وأن التغير أعترى نفوس البشر وقلوبها وأشرت لذالك بالصمت .
وأتفق معك أن المقطع المذكور كان فيه سطحية واضحة وأنه خرج من الحبل الشعري
إلى مجرد النظم وكان يجب أن أراعي بعض القراء في أفهامهم وأضع إلتفاتة تشير إلى ما عنيته من ذاك المقطع .

أما باقي كلامك فهو عن الجرس الموسيقي الذي لم ألزم نفسي به فأراك قد تجنيت كثيرا في هذه المسألة ومن ناحية الجرس الموسيقي فالشعر الحر لا معيار دقيق له قد هرب من قيود الشعر العامودي أتريد ياعزيزي أن تعيده إلى تلك الأغلال التي فر منها .!

ولو كان عندك ذائقة حقيقة للنصوص الأدبية بشتى فنونها لم امتدحت ذاك التلوين الذي كتبته ريم النواظر في عنوانها ( الله لا يخليني منج ) والذي لا يرتقي لمستوى النشر بل والله يخجل الشخص من قراءته أين ذائقتك العائمة عن هذا النص المشوه لغة وحرفا ومعنى وأسلوبا ...!

وإن دل ذاك فقد دل على أن ذائقتك ليست بتلك الذائقة العالية أو أن في المحاباة أمر .؟

"وأنا أجزم أنك تتحدث فيما لا تفهمه أنت " " منقول "

وعلى فكرة أيها المبدع النص كتب بلغة " النثر "

ملاحظة :

وإلى جميع الحاضرين أمل التقيد بالنظام وعدم مباشرتي بالقول لأني لا أجد الوقت الكافي لإلتفاتي إليكم ومن هو صاحب الشرف الذي تبسمت له الدنيا لألتفت إليه دونكم المسؤول الخاص الذي عينته لكم " فرحان السلوم " اكتبوا المراسلات باسمه وهو سيضعها لي على بريدي وأما الأن إفرنقعوا عني جميعا مصحوبين بالسلامة هيا .







رد مع اقتباس
قديم 03-04-10, 01:11 PM   رقم المشاركة : 2
الفارس
المشرف العام
الملف الشخصي






 
الحالة
الفارس غير متواجد حالياً

 


 

رد: إلى مشعل الشوق



الاخ الكريم / زياد

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته


اولآ وقبل الدخول فى الرد من قبل احد

لابد من تنفيذ قرار إدارة المنتدي فى الاعتذار عن ورود كلمة سوقيه لا ترتقي ابدآ لمن لديه فكر ويعيه ويؤمن به



اقتباس:
اششششششش

نقدك وصل وسأرد عليك حسب الوقت الذي أراه
حتى ذاك الحين ابقى هادئا



وأمل من الاخ الكريم / مشعل الشوق .. بعدم المشاركه هنا حتى يتم تنفيذ ما طلب من الاخ : زياد الناصر
وليس فتح موضوع جانبي وسيله للهروب من قرارنا بل أنت ملزم به
وإلا الوقف طريقنا إليك لاننا هنا لايمكن أن نرضى فى المساس بأحد
والكبار فقط هم من يعلمون حجم أخطاءهم

لديك امران لاثالث لهما

الاعتذار علنا وامام الجميع ... هنا عن هذه الكلمه السوقيه
أو .. وقفك عن المنتدي







التوقيع :

رد مع اقتباس
قديم 03-04-10, 03:26 PM   رقم المشاركة : 3
عريب المنسبين
قلم متميز
الملف الشخصي






 
الحالة
عريب المنسبين غير متواجد حالياً

 


 

رد: إلى مشعل الشوق

اقتباس:
اششششششش

دوما يعمل علي اي لغط أو أختلاف بطريقه جميله

لاأقر أنا من وجهة نظري ما جري كعضو متابع ومنتسب لهذا المنتدي ولكن

دوما نري لكل ردة فعل فعل

ولن يبخس هذا قدر من هي كانت محور الموضوع فقد كانت هناكـ كلمات أقسي وأشنع من ما

أقتبس ولكن لم تجد مثل هذه الوقفــه!

الناصر ومشعل

أرقي كثيرا مما حصل

مجرد رأي






التوقيع :
الشمري العيله ترى مايحملها
يطني لياصارت على قب الافراس




[/align]

رد مع اقتباس
قديم 03-04-10, 03:52 PM   رقم المشاركة : 4
فرحان السلوم
شـاعــر
الملف الشخصي






 
الحالة
فرحان السلوم غير متواجد حالياً

 


 

رد: إلى مشعل الشوق

اتمنى من اداره المنتدى بما انها قامت بردع اي عضو يتفوه باي كلمه خارجه عن اطار رغبتها!

ان يتم ذلك مع جميع الاعضاء وهذه خطوه رائعه سوف تحسب للاداره!


وبما اني متابع لقسم الرياضه اتمنى ان يتم ذلك من خلال هذا القسم..

لاننا نرى كلامات خارجه عن اطار الاخوه ولم يتخذ معها اي اجراء!!!

اتمنى التركيز على هذه الخطوه الجديره بالاحترام.

اما بالنسبه للموضوع فانا على يقين ان اخي الغالي مشعل الشوق

قادر على الرد وهو جدير بذلك ولكن لفت انتباهي مداخله اخي الفارس

واحببت الرد عليها لانها اعجبتني كثيرآ







التوقيع :
مخطي ترى ياستاذ باللي تقوله0000عمر الاسم ماحدد احوال انسان
واقرب مثل ياستاذ باللي اقوله 0000اني حزين واسمي اليوم فرحان!


حسابي الرسمي بتويتر

farhanalsloom@


رد مع اقتباس
قديم 03-04-10, 04:11 PM   رقم المشاركة : 5
[ مشعل الشوق ]
شاعر
الملف الشخصي







 
الحالة
[ مشعل الشوق ] غير متواجد حالياً

 


 

رد: إلى مشعل الشوق

مساء الخير جميعاً

اعضاء اداره زوار .. !!

وزياد الناصر ايضا .. ،

كنت في ردك هذا اكثر رقي واحترام بعكس ردك الاخر في القصيده نفسها
فـ ليعذرني الفارس على الرد ومسألة العذر هذه تمس المنتدى قبل ان تمس شخصي .. !!
فاهم اولى بالحكم والرد على مثل هذه تصرفات غير مقبوله في منتدى ادبي ،،

عزيزي الكاتب .. !

تطرقت الى امور كثيره وكتابات كثيره لاتغني ولاتسمن من جوع وكانك تعيد علي درس
منقول من منتديات ومن كتب عن الشعر وبحور الشعر والجرس الموسيقى وغيره
الى انتقالك الى الشعر الحر .. !
ولم تطرق الى قصيدتك الا في موضع واحد ودرجت في الحكي الى موضوع ريم النواظر
وانت لا علاقه لك في كتابات الاعضاء هنا اذا لم يطلبو منك الرد والنقد ،،
فلا ترغم نفسك في شي لايعنيك لان انتقادك عليها خطا وردك هنا اكبر دليل
على انك تتكلم في شي بعيد عن المطلوب وعن المقصود في خاطرتك .. !!

ربما لم استفيد من كل كلماتك ولا يهمني سوى موضع واحد هو ..

قولك : أن قولي : السماء هي السماء إلى نهاية قولي البشر .. .
أن هذا من الرصف وصف الكلام
فأقول لك : أنا أختلف معك من جهة وأوافقك من جهة أخرى

اولاً تختلف معي او لاتختلف معي والشعر يقراء باكثر من صوره
عزيزي اذا كان هذا شعر سوف اتفق معك بانك تشبه او خيالات شاعر يرمز الى
صور اخرى من خلال تشبيهات حيه .. !
ولكن هذا كلام وليس شعر مرصوف من خلال كاتب لايعي استرسال نمط الموضوعيه .. !
او توصيل الخاطره الى معنى واضح وكان التخبط واضح

كتبت الكثير والكثير وتدرجت الى الجرس الموسيقى
اولاً اذا كانت هذه نثر فانا اختلف معك لانك لاتعرف ماهو اسس النثر والشعر
انت هنا خلطت بين التفعيله وبين النثر ولم تنفهم معنى النص هل هو تفعيله ام نثر !!
ولو نظرت الى قصائد بدر بن عبدالمحسن سوف تعرف معنى الجرس الموسيقى او نظرت
الى بعض مواضيعي في هديل البوح

لقد وضعت في خاطرتك وقفات موسيقى في اكثر من موضع
اختلفت ايضا في اكثر من موضع فماذا تسمى هذا ؟؟

ثانياً :

قلت أما اختلافي معك هو أن الشعر لا يفسر نفسه بل يفسره من يقرأه ؟؟

اذا ماذا تعني عندما قلت

السماء هي السماء نجوم وقمر
الارض هي الارض تراب وحجر ؟

وانت تكتب لي طلاسم وكلام مرصوف لم استطيع ان افهمه
ماعلاقة السماء هي السماء والارض هي الارض
في رحيل المحبوبه ؟؟ هنا السؤال لاتاتي الي في الاخفش وبحور الشعر والنثر كلام فارغ
لايغني ولايسمن من جوع دافع عن نصك بصوره واضحه وجليه
انا اراهن ان اكثر الاعضاء عندما قروا موضوعك من باب المجامله اكثرهم رد ولم يفهم الكثير
محتوى الموضوع

اتمنى تفسر لي معنى خاطرتك وتترك لي الكلام عن الشعر والكلام المقمس : في رداء الفصحى
لكي تفرد عضلاتك امامي

ثالثاً : موضوع النص كان عن وجهة نظر

سؤال لك عزيزي بما انك كاتب وتجيد النقد
وجهة نظر عن ماذا عن الحب ؟ عن الرحيل ؟ عن السماء هي السماء والارض هي الارض
اخي نحن لسنا جهلاء لكي تعبث في الكلمات لكي تستر على كلام غير مفهوم
في رداء ( العذر اقبح من الذنب )

اذا لم تكن اهل للنقد فلا تنقد الاعضاء وانت من يستحق النقد
ربما اسوى خاطره قراتها في حياتي كانت خاطرتك التي ليست لها عنوان
ولا معنى ولا مفهوم واضح انما صف كلام تحت لغة عربيه فصحى انتهت الى ــــــــــــ ؟؟

رابعاً : قلت في خاطرتك مالذي اغراك بالرحيل ؟؟

أتـــــراه حـلــمــك الـــزهـــري
ونـــــشـــــوة صـــــبـــــحٍ
وعـــــبـــــق الـــــزهـــــر
أم تـــراه أغـرتــك أنـشــودة طـيــر
مــــــن فــــــوق غـــصـــن
تــحـــت إيـــقـــاع الــمــطــر


سؤال لك عزيزي الكاتب ؟ عندما كتبت هذه الجمله
اي قارى وناقد ومتذوق شعر ايقاع المطر وغصن ومن فوق الغصن عبق الزهر
ونشوة صبح وحلم زهري كانك تخاطب محبوبه وتريد ان تذكرها في كل هذا

بعدها كتبت هذه الجمله

فــــدع عــنـــك دروب الــهـــوى
فـمـن ســار بـهـا أضـــاع الـخـطـى

ياخي نحن لسنا اغبياء ؟؟ لكي تريد ان تفرض نصك غصب على ذائقتنا بانه جميل
ومتسلسل ماعلاقة فدع عنك دروب الهوى فمن سار بها اضاع الخطى
في الرحيل والحلم الزهري وعبق الزهر ؟؟ هل انت تكتب وانت خارج عن الوعي
ولاتعرف ماتقول وتريد ان تفرض علينا ارائك رغم عنا
لماذا لم تطرق في ردك على كل هذا وانت تقسم النقد الى اربع اقسام ؟
ولم يطلب من احد تقسيم طبيعة الناقد ؟؟

لماذا لم تفسر لنا معنا هذه الطلاسم التي يحتويها نصك وتفسر لنا كل حرف وكل جمله
لكي يفهم الجميع معنى النقد المطلوب والمقصود في خاطرتك وتدافع عنها لكي تثبت بانك كاتب
جدير وان كلماتنا حول نصك مغلوطه ونحن قوم لانفقه في الشعر او في تفسير معنى الكلام
ولم نفهم معنى ان السماء هي السماء والارض هي الارض ؟؟

كتبت بعد هذا ؟؟

كــــــن فــــــي الـــجــــوار
ودع الــــــرحـــــــيـــــــل

هنا عرجت الى مفهوم اخر فهل تفسر لي ماعلاقة هذا في دروب الهوى ومن سار بها اضاع
الخطى ؟؟

تاتي لكي تقول كن بالجوار ودع الرحيل ؟؟
هل تريد ارغامي على تفسير معناك هنا بانك كاتب مميز وتريد التحليق بنا الى فضائات من
الابداع ؟ والتنقل في الخيال الشعري لديك ؟؟ ههههههههه

واقـرأ مــا نـقـش فــي قـلـب الحـجـر
( من أحب يوما بصدق عصفت به صروف القدر )

تخابط جمل لادعي لها ؟؟ وليس لها عباره
وانا من وجهة نظري بان هذا النص سئي ولايرقى الى النشر ؟؟
اذا كنت تعرف ان تحكم على نص ريم بانه لايستحق النشر
صدقني نصك هو الذي لايستحق النشر

اتعلم لماذا ربما لان نص ريم كان مفهوم
عنوان ومحتوى وعن يوم الام وكانت خاطره ليست لها جرس موسيقي ؟
بل كلام من القلب الى القلب عن ام ؟

ولكن انت للاسف انتقدت الاعضاء وليست ريم
ولم تلتفت الى نفسك ؟ وترى اخطائك التي تحاول ان تخفيها خلف كلام مصنوع
وكلام مستهلك عن بدايات الشعر والنثر ؟؟

اتمنى ان تهتم في نفسك اكثر وتقراء اكثر

وصدقني استطيع ان اكتب صفحات كامله لك عن الشعر وعن تقسيم النقد ؟
وعن النثر وغيره ولكن ليس هذا ما ابحث عنه
نحن انتقدنا نص واتمنى توضيح النص بدون التطرق الى امور اخرى ليست لها علاقه
في صلب الموضوع

اخر ماكتبت

وإلى جميع الحاضرين أمل التقيد بالنظام وعدم مباشرتي بالقول لأني لا أجد الوقت الكافي لإلتفاتي إليكم ومن هو صاحب الشرف الذي تبسمت له الدنيا لألتفت إليه دونكم المسؤول الخاص الذي عينته لكم " فرحان السلوم " اكتبوا المراسلات باسمه وهو سيضعها لي على بريدي وأما الأن إفرنقعوا عني جميعا مصحوبين بالسلامة هيا .

ونحن نقول

ومن انت لكي نفرغ لك الوقت وتاخذ من وقتنا الاهتمام لكي نراسلك في شي لايستحق المراسله

انتهى الحديث







التوقيع :
وخالقي أحترق ولا يعلمون .. !

رد مع اقتباس
قديم 05-04-10, 02:48 AM   رقم المشاركة : 6
الجسوور
عضو فعال
الملف الشخصي






 
الحالة
الجسوور غير متواجد حالياً

 


 

رد: إلى مشعل الشوق

الله يعطيكم العافيه يارب


مبدع يا مشعل الشوق







رد مع اقتباس
إضافة رد

مواقع النشر (المفضلة)


تعليمات المشاركة
لا تستطيع إضافة مواضيع جديدة
لا تستطيع الرد على المواضيع
لا تستطيع إرفاق ملفات
لا تستطيع تعديل مشاركاتك

BB code is متاحة
كود [IMG] متاحة
كود HTML معطلة

الانتقال السريع


الساعة الآن 08:35 AM


Powered by vBulletin® Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd.
تعريب :عاصمة الربيع

تصميم وتطوير سفن ستارز لخدمات الاستضافة والتصميم