رد: المعارك الفكرية بين التيار الليبرالي والتيار الإسلامي ..لمصلحة من ..!!
اقتباسات من الأخ القناص :
اقتباس:
ماهي هذي الشعر قطعها الله ؟؟ سبحان الله هل تتجاهلون مايقولوه العلماء من تحريم هذا الفعل وهم لايتكلمون الا بقال الله وقال رسول ام انه لا يعجبكم هذا !!!!!
لو أنك قرأت الموضوع قراءة متأنية وواقعية ومنصفة لعرفت ماذا أقصد بالشعرة , حينما ظهر الفكر الإرهابي , كانت المظاهر الشكلية قريبة من الدعاة والعلماء , فالتبس على الناس كنههم , ولم يستطيع أغلبهم التفريق بين الفكر الإسلامي الصحيح , وبين الإرهاب .
أتمنى أن تكون فهمت ما أقصد ..
اقتباس:
بل نشئت لمحاربه الفضائل والدعوه الى الرذائل
أنا لم أتعرض إلى "أجندة" , بل تحدثت عن سبب نشأة , وأقصد أن الليبرالية نشأت بسبب الفئة التي تتمظهر بالإسلام , وهي التي أساءت له , فمن هنا ظهرت الليبرالية , رغم أن تاريخها قديم .
رد: المعارك الفكرية بين التيار الليبرالي والتيار الإسلامي ..لمصلحة من ..!!
الأخ الحربي مع التحية يجب التنويه إلى مسألة النقل بارك الله فيك .
أنا كنت محضر كلام كبير بخصوص طرحك لكن سحبته لما علمت أن المسألة منقوله .
على العموم نريد وجهات نظركم , لنبتعد عن المنقول ونقدح الأفكار من رؤوسنا .
علماً أن من الإسلام ضرورة حماية الملكية الفكرية .
رد: المعارك الفكرية بين التيار الليبرالي والتيار الإسلامي ..لمصلحة من ..!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الحربيh
اخوي ابو فيصل
المنقول خبر وليس رأي وتأكد بنفسك
ومنقول فقط خبر مازن عبد الجواد
أخي الفاضل الحربي , ومن منا لم ينقل , أنا شخصياً أنقل مواضيع أحياناً.
لا يهمك قرأت تعقيباتك في أول ردك , ونحترم ردودك وتعقيباتك .
نحن هنا في القسم العام بودنا الإبتعاد عن كل ماهو منقول , بودنا أن نتحاور أنا وأنت
وهو وهي , بلغتنا سواء كبيرة أو صغيرة , منمقة أو بسيطة .
أشكرك وتقبل ملاحظاتنا .
رد: المعارك الفكرية بين التيار الليبرالي والتيار الإسلامي ..لمصلحة من ..!!
[align=center]أبو فيصل..
..في منتدى الشبكة الليبرالية السعودية..
يوجد المسلم المتديّن والعلماني وأيضاً يوجد الملحد اللذين ينكر وجود الله..
..هناك أناس في في الشبكة الليبرالية السعودية وبعض المنتديات يؤمنوون بفكرة لاحرية لمن عادى الحرية , وآخرون شغلهم الشاغل عن كشف المرأة لوجهها وووو.. الكثير..
هذا خطأ فادح وهاؤلاء يعتبرون متطرفين ليبراليين كما هو الحال في أي فكر أودين يوجد به متطرّفون
أنا كرجل أؤمن بالفكر الليبرالي ( من منظور اسلامي ) , أعترف بوجود ليبراليين وصلوا لمرحلة من الإلحاد (الكفر) , لجهلهم بقواعد الليبرالية.. وأنا كلبرالي مسلم أتبرأ من هؤلاء .. كما أن علماء المسلمين تبرأو من الفئة الضالة الذين يتحدثون من منبر الإسلام كما يزعمون.. فليس كل من يدعي الليبرالية يكون ليبرالي...
رد: المعارك الفكرية بين التيار الليبرالي والتيار الإسلامي ..لمصلحة من ..!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة liberal Muslim
[align=center] - هل التيار الديني بدأ يفقد شعبيته ؟
الدين منهج والتدين سلوك..والثاني مكمّل للأول , اذا كنت تقصد التدين "نعم" بدأ يفقد شعبيته.
- هل امتلاك التيار الليبرالي لأداة قوية هي "الإعلام" سيكون سبباً في شيوع الفكر الليبرالي؟
نعم ,
الليبرالية السعودية ليست ذات وجود مؤسساتي ورسمي وواضح , لكنها تنتشر في الأجهزة الإعلامية والمنتديات الإلكترونية , فالمتابع والمطلع على هذين المجالين ( الإعلامي والشبكي ) يجد حضوراً ليبرالياً قوياً ومؤثراً , أعرف الكثيرين وأنا من ضمنهم عرفت الفكر الليبرالي عن طريق " الإعلام".
- إلاما تعزو هذه الحرب الفكرية ؟
تقوم هذه الحركات داخل الإسلام لمحاولة إصلاح فهم المسلمين للإسلام، وليس محاولة لفصل المسلمين عن الإسلام. وعلى هذا النحو، فإنهم يؤمنون بالمبادئ الأساسية للإسلام، مثل العقيدة الإسلامية وأركان الإسلام الخمسة. المسلمون الليبراليون يؤمنون بأن وجهات نظرهم متوافقة تماماً مع تعاليم الإسلام. الفرق الرئيسي مع الرأي الإسلامي المتحفظ هو في تفسير كيفية تطبيق القيم الإسلامية الأساسية للحياة الحديثة .
-
- هل يستفيد المواطن من هذا الحراك الفكري ؟ ولماذا ؟
-نعم , يستفيد اذا فهم الفكر الليبرالي على حقيقته , ولو فكر المواطن قليلاً لعرف أنه شتآن بين الليبرالية والعلمانية , فالليبرالية حركه فكريه والعلمانية حركه فكريه مذهبيه.
فإذا كانت العلمانية موجوده منذ عام 1648م لها أهدافها ومعتقداتها , مالغرض من استحداث الفكر الليبرالي اذا كان له نفس النهج ( حسب الفهم الخاطئ لليبرالية ).
-سألت أحد الشباب يدرس في المرحله الثانوية :
مالفرق بين الليبرالية والعلمانية؟
فأجابني بكل ثقه { (( أحس )) ان كلها واحد , نفس الشي }
والكثير غيرهـ يجيب بنفس الطريقه مستخدماً (( الإحساس )) وسيلة لفهم الحياة.
-وسألت شخصاً آخر نفس السؤال لكنه لم يستخدم (( الإحساس )) كغيرهـ
أجابني : { كلها واحد , الليبرالية هي العلمانية }.
فسألته؟ على ماذا بنيت اجابتك؟؟
قال: أنا سمعت امام المسجد بخطبة الجمعه بجامع (....) يقول كذا!!!!!
...هنا أساس المشكلة ( عدم فهم الليبرالية ) أو ( معرفة الليبرالية ) عن طريق أعداء الفكر الليبرالي..
تيقنت بسهولة أن ( فكر ) بعض رجال الدين مندمجا مع ثقافة القبيلة كان سببا أساسيا لعدم نهوضنا بل وسبب أنتكاستنا ثقافيا وعلميا...
..
..
..[/align]
روى يزيد بن هارون أنبأنا عبد الملك بن قدامة عن المقبري عن أبي هريرة رضي الله عنه عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال: سيأتي على الناس زمان سنوات خداعات: يصدق فيها الكاذب ويكذب فيها الصادق، ويؤتمن فيها الخائن ويخون فيها الأمين، وينطق فيها الرويبضة. قيل يا رسول الله وما الرويبضة؟ قال: الرجل التافه ينطق في أمر العامة .
رد: المعارك الفكرية بين التيار الليبرالي والتيار الإسلامي ..لمصلحة من ..!!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبوفيصل
[align=center]لم تكن تبرز على السطح العديد من القضايا الفكرية إلا بعد بروز تقنية " الأنترنت " , حيث أصبحت هذه التقنية وسيلة لبث الآراء والأفكار وتمرير الكثير من المبادئ والقيم .
لم يكن المواطن العادي يرى هذه التراشقات بين أكثر من تيار , بل لنكون على أعلى درجة من الصراحة , 1_كان التيار الديني هو السائد في المملكة العربية السعودية .
مع بداية الألفية الجديدة , وكأننا على موعد مع الحراك الفكري الذي لم يكن ثنائي الرأي في يوم من الأيام , بل كانت جميع المعاملات تخضع للتيار الديني بحكم سيادته في الفترات الماضية .
كان التيار الديني وما زال هو السائد في هذه الفترة , لأن البيئة التحتية مناسبة لانتشاره , فالدولة قائمة على رعاية المقدسات الإسلامية , والمناهج تغص بالكثير من التوجهات الإسلامية , كما أن طبيعة الشعب السعودي من حيث العادات والتقاليد كانت هي الراعية الأولى والداعم لهذه التوجهات .
2_لم يهتز جدار العلاقة بين التيار الإسلامي والمجتمع إلا بعد أن ظهرت موجات الإرهاب , وظهور التنظيم الحركي المسمى "بالقاعدة" , فلقد استهدف هذا التيار المتطرف قيمنا وعاداتنا وحضارتنا وتطورنا ممثلة بالعديد من العمليات الإجرامية بحق المواطنين المدنيين والرعايا الأجانب ومن ثم استهدافهم لرجالات الأمن العام , وآخرها العملية الفاشلة التي كادت أن تستهدف الرجل الثاني في الداخلية السعودية .
المجتمع السعودي صعق من هذه التصرفات , فلم يتوقع هذه العمليات بعد موجات التأييد للتيار الإسلامي ومناصرة المجتمع له , ومحاولة غض الطرف عن السلبيات التي كانت تكتسي القائمين على التيار الإسلامي , فالشعرة البسيطة التي بين الإرهابيين والتيار الإسلامي لم يكد يشعر بها المواطن العادي , وكان أن تم وصم هذا التيار بأنه قائد للتطرف وبأنه هو السبب في تفشي موجات الإرهاب في العالم .في هذه الأثناء برزت لنا مجموعة من الكتاب ومن المتغلغلين في الإعلام موجة مضادة تجاه التيار الإسلامي , وهم ما يسمون "بالليبراليين" , فالليبرالية من وجهة نظري لم تنشأ إلا كردة فعل على الغلو في التيار الإسلامي , واستهداف المتطرفين من التيار الإسلامي لرموز الوطن ومقدراته , وتكفيرهم لكل ما هو ضد توجهاتهم .
كما أن التيار الليبرالي يضع في أجندته مبدأ العدل والمساواة كرد فعل على الحظوة التي يهنأ بها الإسلاميين وكهزة لمكانتهم الإجتماعية بين أوساط المواطنين .
أعلاه هو البداية وخلفية للدخول في الموضوع الرئيسي :
أرى من وجهة نظري أن التيار الإسلامي بدأ يهتز من الضربات المتوالية من قبل التيار الليبرالي , فالليبراليون يؤمنون "بالتكنوقراطية" كوسيلة للحوار والعمل والتنمية , بينما يرى الإسلاميون أن التيار الليبرالي خارج الشريعة الإسلامية , كما ان التيار الإسلامي يترنح بسبب عدم فهمه بان المواطن السعودي تطور وأصبح قادراً على التفكير , واتجهوا من التفنيد إلى التراشق بالألفاظ السلبية تجاه الليبراليين , الليبراليون يؤمنون بأن الإعلام هو المحرك للشعب , فسيطروا عليه , وأصبح أكثر من وسيلة إعلامية تتبنى طرحهم , وفي هذا خسارة كبيرة للتيار الإسلامي .
فالإسلاميون مهما تغنّوا بحظوتهم الإجتماعية , فهذه الحظوة ستهتز بسبب الإعلام الذي يتربع على عرشه الليبراليون .
الشعب هو الخاسر الوحيد من هذه الحرب الفكرية , فلم يعد يستطيع إلا الإنتماء إلى هذين التيارين , لا يستطيع إلا أن يكتم آراءه بقلبه .
نحن لم نعتد على الحوار , ولعل مركز الملك عبد العزيز للحوار الوطني هو المنقذ الوحيد للشعب المسكين .
يبرز على السطح تيار وسطي رائع جداً , ومن أبرز الأسماء فيه المفكر سلمان العودة وعايض القرني , ومشايخ آخرون .
كما أن الدكتور علي الموسى يمتهن الموضوعية في طرحه .
الموضوع مطروح للنقاش ونلخصه فيما هو آت :
- هل التيار الديني بدأ يفقد شعبيته ؟
- هل امتلاك التيار الليبرالي لأداة قوية هي "الإعلام" سيكون سبباً في شيوع الفكر الليبرالي ؟
- إلاما تعزو هذه الحرب الفكرية ؟
- هل يستفيد المواطن من هذا الحراك الفكري ؟ ولماذا ؟[/align]
1_كان وسيضل الى قيام الساعه بأذن الله مادام ان الدولة تحكم بشريعة الاسلام والسنة النبوية
2_القاعده والليبرالية جميعهم وجهـان لعـملة واحـده هدفهم اسقاط الحكومة السعوديه بجميع الوسائل كانت فكرياً او دينيه.. سوف اعطيك اجابتي مفصله عن الاهتزاز بين التيار الاسلامي والمجتمع و لانك لاتعلم مايدور من حولك ولاتعلم المخططات الليبراليه ومخططات القاعده المتسترة بعبائة الدين ولكسب عواطف المسلمين وتسمع وتردد مايقال ولا تعرف بالنوايا الخبيثه .
(الاولى مخططات القاعده )
هي اداة بيد جهتين حكومتين مشتركتين في التدريب وتمويل الاسلحه والمال وغسل ادمغة الشباب الباحث عن الجهاد وابتداع فكر جديد متطرف بعيد كل البعد عن الجهاد الحقيقي وصنع اسلام ممزوج بالشوائب والافكار الدخيله على الاسلام الصحيح لتشويه صورة الاسلام وهدم افكاره وقيمه وان الاسلام دين ارهاب
الجهة الاولى أيـران باعتراف احد رموز القاعده في السعوديه واطماعها من بعد الثورة
الخمينيه بالحجاز ومكه والمدينه المنوره ومحاولاتهم باظراب الامن والتفجير في مكه ونتج عن ذالك قتل الحجاج بالغاز السام في نفق المعيصم ومحاولاتهم احتلال مكه لانهم يرددون دائما ان الاراضي المقدسه محتله من قبل الوهابيين ولان المملكة لاتدعهم يمارسون اعمالهم الشركية والوثنية فيها ولذالك لابد من تحرير مكه والمدينه كما تريد انت وجميع المسلمين تحرير القدس من اليهود
والجهة الثانيه المسانده لها هي اسرائيل لانهم كذالك يطمعون بمكه والمدينه والحجاز وتدرس ابنائها في المدارس وتزرع في عقولهم ان هاتين المدينتين والحجاز ملك ابائهم واجدادهم.. وانقل لك اطماعهم في مكه والمدينه
في عام 1967م بعد تدنيس الكيان الصهيوني لساحة المسجد الأقصى واعتدائهم على مكان البراق، أقاموا احتفالا ضخما، ونفخوا بالأبواق، ثم ألقى (دايفيد بن غوريون) خطابا قال فيه: "لقد استولينا على القدس، واستعدناها، وغدا سيكون طريقنا إلى يثرب"، أما موشي ديان فقد قال يوم احتلالهم للقدس: "الآن أصبح الطريق مفتوحا أمامنا إلى المدينة ومكة"، أما (غولدا مائير) رئيسة وزراء هذا الكيان فقد تطلعت إلى الجنوب ثم قالت: "إني أشم رائحة أجدادي بالحجاز، وهي وطننا الذي علينا أن نستعيده"، هذه المطامع وهذه التطلعات رصدها الإعلام الإنجليزي، فقد كتب في صحيفة التايمز على يد الصحفي اليهودي (بن هنخت) ما يلي: "عندما تصبح لنا - معشر اليهود -السيطرة الكاملة على العقبة وخليجها، فإننا سوف نستطيع مهاجمة الحجاز وتدمير الأماكن المقدسة الخرافية في مكة والمدينة
(ثانياً مخططات الليبراليه )
من بعد القضاء على الارهاب في السعوديه وتشريدهم من السعودية والقضاء على مخططاتهم الفكرية خرج لنا افكار دخيله ايضاً لهدم الاسلام وافكاره ويطمعون بتغيير نظام الحكومة من ملكي الى ديموقراطي او جمهوري او إضعاف سلطة الدوله وانتشار الالحاد وتحرير الانسان من القيود الدينيه ومبادئه واخلاقه والفكر الليبرالي قـديم ولاكن لم يكن له الاثر في بلاد الحرمين سابقاً ولكن تم الان انتشار هذه الفكر وابراز وجوده وهو مدعوم من جهات خارجيه ايضـا كما قال وزير الداخليه الامير نايف بن عبدالعزيز ان وزارة الداخليه تعرف اتصالاتهم في جهات خارجيا وقال ايضا نحاربهم ونقطع ألسنتهم
والتيار الليبرالي المتطرف استهدف رجال الحسبه ورجال الدين في الدولة لكي يتم اضعاف الدين الاسلامي في الدوله كما يتم من قبل القاعده استهداف رجال الامن
والفكر الليبرالي اسقط الدولة العثمانية التي كان دائماً الالتزام بمنهج الله هو اساسها ولم تنغمس في مفاسد الحضارات ودعني اذكر لك اسباب سقوط الدولة العثمانية
1. مخالفة منهج الله ورسوله
2. عدم اتخاذ الإسلام مصدرًا أساسيًا للتشريعات
3. الغزو الفكري الليبراالي والعلماني بدعوى التطور والحضارة وضعف السلطة الدينيه
والـخلاصة من الـرد هـو النقطه الاولى هي تريد تشويه صورة الاسلام وهدم الاسلام الصحيح واثبات للعالم ان الاسلام يدعو للتطرف والكراهيه ولكن ديننا الاسلامي يدعو للوسطية بعيد عن الحقد والتطرف
والنقطة الثانية تريد فسخ المجتمع السعودي من اخلاقه وقيمه الاجتماعيه والدينيه
والسعوديه محاربه فكرياً وعقائدياً وتعاني من هجمات شرسه لاسقاط الدين وتشويه سمعته لاطماع خارجيه ولفسخ المجتمع من اخلاقه ومبادئه الاسلاميه والهدف اسقاط الاسلام ولنن تتم الا ان اسقطت ارض الاسلام الا وهي السعوديه لان العالم الاسلامي ينظر الى ارض الحرمين
العرض العادي
