السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي واستاذي بوح مجنون لا أخفيك اعجابي بك وبطريقة تفكيرك وسياقة مواضيعك الهادفه
ولا ارى صراحه ثمة غريب هنا بطريقه النقاش
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
وتقبل الله السعي
واشكرك للاطراء هنا اخي لكريم
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
لا اخفيك اخي بأن غيور لا ينجر خلف العاطفه بمثل هذه الامور الجديه والهامه والهادفه
والتي تحاكي المجتمع في حفر الباطن كما لا اخفيك بأني اجريت اتصال مع السيده الراسيه
ام فيصل وتم من خلال هذا الاتصال شرح فكره الجمعيه الخيريه النسائيه
اخي الكريم ليس لي دخل بالاسماء
وليس لي علم بشخصية من دعا للجمعية
ولا احب ان ادخل في امور اراها شخصية ليست من شأني
كل ما يهمني ما أقرأها ويقرأه الكل عبر وسائل الاعلام من صحف او منتديات
فتكون كتاباتي من خلال ما أقرا
وبالتالي انا لم اتحدث لا عنك ولاعن السيدة التي ذكرت ولا عن امور شخصية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
وجدت يا اخي في فكرة هذه الجمعيه فائده مرجوه كبيره للسيدات المطلقات في حفر الباطن
ماهي هذه الفائدة؟؟؟
بشرط ان تأتي بجديد غير الموجود في جمعية البر الخيرية
وغير خروج النساء من بيوتهن
وغير جمع الاموال وصرفها كما تفعل جمعية البر
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
وهذا ما جعلني اتحمس في الموضوع وانادي بالتأييد له بقوه واعارض من يعارضه مهما كان
هذا امر طبيعي
الكل يقرأ ويشاهد ويتحمس لاشياء ويحاول جاهدا ان يطبقها
وهذا طبع كل البشر
انت متحمس للفكرة... وانا وغيري متحمسين ضدها
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
ولكن من خلال قرائتي لموضوعك هذا وجدت استفهامات جديده جعاتني في حيره كبيره واعيد
ترتيب اوراقي من جديد
بسم الله هات ماعندك اخي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
سأحاول اخي من خلال ردي هذا ان ابحث عن اقناع لي في بعض النقاط التي توقفت عندها واطلب
توضيح لها
لا اعلم اخي انت تجزم هنا بحدوث كارثه كبيره هل لنا بمبرراتك
وهل تعتقد انه يوجد كارثه اكبر من سبب يخرج الانثى من بيتها...
وهل تعتقد ان مطالبة النساء بالخروج للجمعية لن يعقبه مطالبات اخرى للخروج في نوادي او سواها
وهل تعتقد ان الرجل سيأمن على اهله بخروجهن الى مكان لايعلم مايدور بداخله
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
ألم يكن هناك اعلان عن هذا الاجتماع مع وجود تصريح من الاماره وان الحضور اغلبه لجان
اتت تستمع لطلبات المطلقات والارامل وشكاويهن عن قرب وتحدد فيما بعد هل المنطقه بحاجه
لجمعيه أم لا
اخي الكريم... انا لم اتكلم مطلقا عن النظم والتنظيمات
انا انتقد الجمعية حتى لو اتت بقالب نظامي
كما ننتقد اي مدير ادارة او ادارة معينه
ومن قال لك ان تصريح الامارة قران منزل
ومن قال لك ان الاوراق التي تصدر من بعض البشر ستجعلنا نثق او نقبل بما ينكره الشرع والعقل
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
هل ترى بأن هذا السؤال ينطبق على المدارس والمعاهد والكليات لماذا لا نعارض التدريس
ايظاً للنساء أليس الاجدر حسب سؤالك
اخي الكريم :
انت تقارن بين امر تدعو اليه الشريعة مع امر كهذا
انت تقارن مع تعليم الفتيات امور دينهن اسوة بالصحابيات بامر كهذا
انت تقارن مكان تحصل الطالبة والمعلمه من خلال وجودهن فيها على الاجر من الله (والادلة من الكتاب والسنة اكثر من ان احصيها ) هنا بمكان كهذا
انت تقارن تعليم مجاني لفتاه في مكان يجتمع معاها مئات الفتيات
ويدخل عليهن مئات الامهات
ويدخل عليهن مئات المشرفات
انت تقارن مكان تصرف عليها الدول لمليارات وعلى متابعته رجال اكفاء بمكان كهذا
اعتقد اخي انك تملك الاجابة قبل طرح المقارنة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
وضح لي اكثر استاذي بوح مجنون لو تكرمت قد تخفي امر خطير نحن لا نعلمه
احسنت اخي
نعم اخفي امرا خطيرا...
اتعلم ماهو....
ان هذه الجمعية هي انبثاق من فكر غربي يدعون فيه للمساواة بين الرجل والمراة
وهذا مخاف لشرع الله الذي
جعل للذكر مثل حظ الانثيين في الميراث
وجعل شهادة امراتين برجل واحد
وجعل القوامة للرجال على النساء
هذا ما اخفيه
وهذا هو الامر الخطير
عدا ذلك فانا اعلم اقل بكثيييير مما يعلمه غيري
عدا ذلك فانا اعلم فقط ان موضوعا كتب هنا
وانا توقيعا وجد هنا يطالب بالجمعية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
هنا اقتباس للمغامس احترت به كثيراً اريد توضيح كامل وشرح مفصل كوني مواطن من اهالي
حفرالباطن اريد ان اعلم ما يحاك لمنطقتنا
المغامس واي عضو اخر مسؤول عن توضيح اي شيء يكتبه هو
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
ذكرت اخي بوح مجنون بأن السيده متمسكه في الرئاسه للجمعيه
وانا ارى بأن السيده الراسيه لا تصلح بتاتاً لرئاسة الجمعيه الخيريه وانها صاحبه فكره فقط
هذه امور خاصة لا اعرفها
ولا اعرف من السيدة
ولا اعرف غير اني لا ارحب بجمعية للمطلقات
ولا ارحب باقتراح كهذا
اما فيما يخص السيدة فلا اعلم عنها شيئا
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
الافضل ان تكرم على الفكره وتترك الرئاسه لسيده اخرى متعلمه مثقفه متمكنه من الامور
الاداريه
هل تقصد بأن الاخت صاحبة الفكرة :
لاتملك العلم...
ولاتملك الثقافة
وليست متمكنه من الامور الادارية...
هذا من ردك انت وانت قلت انها لاتصلح للرئاسة
واعتقد ان الانثى كلها لاتصلح لاي امر فيها قيادة
ما افلح قوم ولو امرهم امراة
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
وكما ارى بأن تترك المراقبه للجمعيه الخيريه النسائيه للجهات المختصه في الدمام
من جمعيات نسائيه ودوائر حكوميه وغيرها
وشو له؟؟
هل جمعية البر الخيرية لاتفي بالغرض
متبرعون...
توزع تبرعاتهم على..المطلقات الارامل الايتام المساكين .....الخ
وهل التغيير فقط بين جمعية البر وجمعية المطلقات هو اجتماع النساء؟؟؟؟
اقول....
حكموا العقل...ثم المنطق....ثم اجعلوا للحكمة هنا بابا
فالحكمة ضالة المؤمن
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
استاذي بوح مجنون بارك الله فيك
هلا وغلا فك اخوي غيور
ونقاشك كان جميل
وبارك الله فيك
مرحبا اخي واستاذي بوح مجنون
اسمح لي بالعوده مره اخرى للتعقيب على ما يلي حتى يتسنى لي على الاقل لو لم اقتنع
ان استفيد من مناقشتك استاذي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ّ~بوح مجنون~
ماهي هذه الفائدة؟؟؟
بشرط ان تأتي بجديد غير الموجود في جمعية البر الخيرية
وغير خروج النساء من بيوتهن
وغير جمع الاموال وصرفها كما تفعل جمعية البر
نعم اخي هناك فائده وهي التخصص بفئه معينه أنا لا اعلم هل تعتبر زيارة مطلقه لجمعيه
خيريه لشرح حالتها الماديه وحاجتها خروج لا يسمح به الشرع ان كنت كذلك
اذن لماذا لا نعارض فرع النساء التابع للجمعيه الخيريه الموجوده ونطالب بإلغائه
اما بخصوص الاموال : المعروف في النظام ان الدعم الحكومي يكون 80 في المئه للجمعيات
الخيريه اليس هذا كافي لجمعيه خيريه متخصه لفئه معينه
الا تتفق معي لأن وجود هذه الجمعيه يعتبر زيادة الخير خيرين
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ّ~بوح مجنون~
وهل تعتقد ان مطالبة النساء بالخروج للجمعية لن يعقبه مطالبات اخرى للخروج في نوادي او سواها
وهل تعتقد ان الرجل سيأمن على اهله بخروجهن الى مكان لايعلم مايدور بداخله
لا اعلم اخي كأنك تشير للمجهول هنا كيف لا يعلم الرجل بخروج اهله لمكان لا يعلم
والامر واضح اجتماع لجان نسائيه لتقرير اقامة جمعيه خيريه خاصه للمطلقات
وبمكان واضح ومعلوم
ولا اعلم لماذا تشير في المستقبل بمطالبه نادي نسائي
والامر كله جمعيه خيريه تقوم المطلقه بزيارته مره واحده ويسجل لها ملف ويطلب رقم حسابها في
البنك ويتم الصرف لها
وهذه الزياره هي نفسها التي تقوم بها النساء للفرع النسائي الموجود
اما اذا كان اقتناعك لإلغاء الجمعيات النسائيه ككل هذا امر اخر ولكن كيف يتم مساعدتهن
هل يقوم رجل بزيارة المطلقات لمنازلهن للاطلاع على امورهن عن قرب
اليس الاجدر ان تقوم مرأه بهذه العمل ..!
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ّ~بوح مجنون~
هل جمعية البر الخيرية لاتفي بالغرض
متبرعون...
توزع تبرعاتهم على..المطلقات الارامل الايتام المساكين .....الخ
وهل التغيير فقط بين جمعية البر وجمعية المطلقات هو اجتماع النساء؟؟؟؟
نعم لا تفي بالغرض الكل يعرف بأن الجمعيه الخيريه مقصره باتجاه هذه الفئه
وتم الإغاء كل من يتم صرف لها اعانه من الشؤون الاجتماعيه اي الان الجمعيه لا تخدم ولا تساعد
المطلقات والارامل وتكتفي بمساعده الفقراء
قم بزيارة الجمعيه في هذه الفتره واطلع على عدد الملفات التي تم الغائها بحجه انهن يستلم مساعده
من الشؤون الاجتماعيه
هل تعتقد 780 ريال تكفي
استاذي واخي بوح مجنون بارك الله فيك واعذرني فانا محتاج لتوضيح اكثر
على ما يلي حتى يتسنى لي على الاقل لو لم اقتنع
ان استفيد من مناقشتك استاذي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
نعم اخي هناك فائده وهي التخصص بفئه معينه أنا لا اعلم هل تعتبر زيارة مطلقه لجمعيه
خيريه لشرح حالتها الماديه وحاجتها خروج لا يسمح به الشرع ان كنت كذلك
اذن لماذا لا نعارض فرع النساء التابع للجمعيه الخيريه الموجوده ونطالب بإلغائه
اما بخصوص الاموال : المعروف في النظام ان الدعم الحكومي يكون 80 في المئه للجمعيات
الخيريه اليس هذا كافي لجمعيه خيريه متخصه لفئه معينه
الا تتفق معي لأن وجود هذه الجمعيه يعتبر زيادة الخير خيرين
]
اخوي الغالي: يعني جمعية البر لها فرع نسائي.....لكن هذا الفرع لايفي بالغرض ؟؟؟؟؟؟
ومايفي بالغرض هو وجود جمعية لاتكون تحت مظلة اي احد
يا اخي ان من اسباب احباط العمل الدعوي او اي امر فيه صلاح الناس
هو اجتهاد الكل الذي يفسد عمل البعض
فلو ان كل محتاج قام وانشأ جمعية لماتت كل جمعيات البر
اليوم للمطلقات
وغدا للعانسات
وغدا للمساجين
وغدا للعاطلين
وغدا للعاجزين
وتصبح جمعية البر خاوية على عروشها
ويصبح المتبرع يضرب اخماسا بأسداس ايهم يصدق
ووجود الجمعية ابدا ليس زيادة الخير خيرين..بل هو الشر بعينه
لانها ستشتت جهود واموال فاعلي الخير
بل قد تجعلهم يحجمون
ثم تعال اخي.. انت متبرع وانا متبرع وهذا متبرع
كيف سنظمن ان الاموال تذهب من خلال جمعية نسائية لمستحقيها
لاتقل البنوك والحسابات
لانك لو طلبت من جمعية البر الخيرية تفصيلا موضحا لاين ذهبت اموالك كمتبرع ..ستجد الوضوح والشفافية
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
لا اعلم اخي كأنك تشير للمجهول هنا كيف لا يعلم الرجل بخروج اهله لمكان لا يعلم
والامر واضح اجتماع لجان نسائيه لتقرير اقامة جمعيه خيريه خاصه للمطلقات
وبمكان واضح ومعلوم
ولا اعلم لماذا تشير في المستقبل بمطالبه نادي نسائي
والامر كله جمعيه خيريه تقوم المطلقه بزيارته مره واحده ويسجل لها ملف ويطلب رقم حسابها في
البنك ويتم الصرف لها
وهذه الزياره هي نفسها التي تقوم بها النساء للفرع النسائي الموجود
اما اذا كان اقتناعك لإلغاء الجمعيات النسائيه ككل هذا امر اخر ولكن كيف يتم مساعدتهن
هل يقوم رجل بزيارة المطلقات لمنازلهن للاطلاع على امورهن عن قرب
اليس الاجدر ان تقوم مرأه بهذه العمل ..!
]
اخوي ان تهون الامر كثيرا
هل تقسم انت ان المطلقة او الارملة لن تخرج الا مرة واحده
هل تقسم انت انه لن يكون اجتماع يومي واحتفالات في كل المناسبات
هل تقسم انت ان هذه الجمعية تتكون تحت غطاء تطمئن اليه انت اولاً
اخي الكريم
في بداية كل مشكلة نقول.. مادرينا انها بتوصل كذا
هذا في الامور التي يمكن الاجتهاد معها
فمابالك بأمر واضح لاهدف له الا الانشقاق عن جمعية البر المعترف بها من جميع دول العالم
جمعية البر التي يتبرع باطمئنان لها القاصي والداني
ثم الرجل لايخرج من جمعية البر لزيارة منزل امرأة وحدها ابدا
واذا لم يجد رجلا بالبيت عاد ادراجه وقام بدراسة الحالة من خلال الجيران وامام المسجد واقارب المطلقه
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
نعم لا تفي بالغرض الكل يعرف بأن الجمعيه الخيريه مقصره باتجاه هذه الفئه
وتم الإغاء كل من يتم صرف لها اعانه من الشؤون الاجتماعيه اي الان الجمعيه لا تخدم ولا تساعد
المطلقات والارامل وتكتفي بمساعده الفقراء
قم بزيارة الجمعيه في هذه الفتره واطلع على عدد الملفات التي تم الغائها بحجه انهن يستلم مساعده
من الشؤون الاجتماعيه
هل تعتقد 780 ريال تكفي
]
سبحان الله
جمعية يديرها علية القوم مقصرة؟؟؟
وجمعية ستديرها نساء وفكرتها انبثقت من _ حسب قولك انسانة ليس لدية علم بالامور الادارية وليست مثقفة ولا متعلمة_ تعتقد بانها لن تكون ثغرة في مجتمع محافظ
ثم ان 780 ريال هذه التي تقول انت انها لاتكفي
ماذا ستفعل حيالا جمعية المطلقات
سترفعها؟
ام ستعطيهن غيرها؟
ام ماذا؟
ثم ان هذه ال780 هي هبة الدولة ان كان الرقم صحيحا فقط
اما جمعيات البر فانها تقوم بدراسة الحالة من جميع النواحي
المسكن
والدخل الاضافي
وعدد افراد الاسرة
ثم تقرر
وثق اخي ان جمعية البر والقائمين عليها حريصين كل الحرص على اعطاء كل ذي حق حقه
فلا تعتقد ان المطلقة او الارملة لكونها كذلك تحتاج حتما للاموال
فالنفقه يكفلها لها الشرع والدولة
والميراث وراتب التقاعد حق معلوم
اخي الكريم ان اردنا ن نجعل عيوبا في اي امر سنجد كما يفعل البعض بجمعيات البر
وان اردنا ان نزين امرا يراه الكل غير مستحب سنجد
بهدوء اقول....
هناك جمعيات للارامل والمطلقات وبها نساء عاملات
لكنها تحت مظلة جمعية البر الخيرية...وهي تفي بالغرض وزيادة
بدون اجتماعات او خروج النساء من بيوتهن
ومن تريد ان تسجل اسمها او بياناتها فارقام جمعية البر علم في رأسه نار
اقتباس:
المشاركة الأصلية كتبت بواسطة غيور على ديرتي
استاذي واخي بوح مجنون بارك الله فيك واعذرني فانا محتاج لتوضيح اكثر
ابدا انت لست محتاجا مطلقا لاي توضيح
انت تعلم اكثر من الكل عن اهمية جمعيات البر
وتعلم اكثر من الكل عن ضرر جمعية المطلقات
ولكن المسألة مسألة قناعات وحب للتغيير لاجل التغيير
صباح الخير اخوي بوح مجنون
منذ ساعتين وانا اقرأ ردك ومن ثم ابتعد عن الرد تحاشياً لسؤ فهمي في الموضوع
ولكن لدي قناعات بالموضوع هي التي تجبرني على العوده مره اخرى للموضوع لطلب التوضيح
والتعقيب
تقول هنا
اقتباس:
ومايفي بالغرض هو وجود جمعية لاتكون تحت مظلة اي احد
أنا لم أقل اي احد بل حددت بأن الجمعيه تكون مراقبه من امارة الدمام والجمعيات النسائيه
في المنطقه الشريقه كون حفرالباطن تابعه لامارة لدمام
هل نعتبر امارة الدمام والجمعيات النسائيه التي توجد بها ( اي احد )
وتقول هنا
اقتباس:
اليوم للمطلقات
وغدا للعانسات
وغدا للمساجين
وغدا للعاطلين
وغدا للعاجزين
وتصبح جمعية البر خاوية على عروشها
أنا ارى بتعدد الجمعيات هذه شي جميل وعمل جبار ان قامت هنا اي تكون هناك تخصيص
وليست جمعيه عامه
والمعروف ان التخصص هو الافضل في كل شي اذن لماذا نعارضه في الجمعيات
وهنا ايظاً
اقتباس:
ووجود الجمعية ابدا ليس زيادة الخير خيرين..بل هو الشر بعينه
لانها ستشتت جهود واموال فاعلي الخير
بل قد تجعلهم يحجمون
كيف سنظمن ان الاموال تذهب من خلال جمعية نسائية لمستحقيها
لاتقل البنوك والحسابات
لانك لو طلبت من جمعية البر الخيرية تفصيلا موضحا لاين ذهبت اموالك كمتبرع ..ستجد الوضوح والشفافية
اي اموال فاعلي الخير يا اخي والجمعيه قائمه على دعم حكومي بنسبة كبيره جداً
والمتبرعين اغلبهم امراء من الاسره الحاكمه والمواطن تجد نسبته واحد بالميه
لا نطلب تفسيرا اتعلم لماذا اسأل اي شخص يصرف له من قبل الجمعيه ان طريقه الدفع وسيخبرك
بأنهم كانوا يصرفون له مبلغ كل شهرين ومن ثم يصرفون له كل اربع اشهر وتطور الامر واصبح
ست اشهر والان ثمان الي سنه يتم صرف له مبلغ مالي اما العينات هي مجموعه من مواد
غذائيه لا تتعدى قيمتها 200 ريال كل شهرين تصرف لهم اهذا هو عمل الجمعيات الخيره
في المناطق الاخرى أم في حفر الباطن فقط
اعطيك مثال بسيط في الرياض يتم دفع قيمة ايجار السكن الفقراء مهما كانت قيمته ويتم صرف
مبلغ 2000 للفقير كل شهر اما صاحب العائله فله وضع اخر
وفي حفرالباطن 500 ريال كل ثمان اشهر وصاحب العائله لا يتعدى الالف ريال
وهنا ايظاً
اقتباس:
هل تقسم انت انه لن يكون اجتماع يومي واحتفالات في كل المناسبات
لا اعرف لماذا هذه الجمله
جمعيه خيريه نسائيه يعني دائره حكوميه هل الدوائر الحكوميه تعمل احتفلات واجتماعات يوميه
مع المراجعين طبعاً لا
والمطلقات ان حضرن يحضرن كمراجعات فقط وليس للطرب وللهو والتسليه
اقتباس:
هل تقسم انت ان هذه الجمعية تتكون تحت غطاء تطمئن اليه انت اولاً
والله اذا تحت غطاء من اماره الشرقيه انا اتطمن وغيره لا والله
اقتباس:
فمابالك بأمر واضح لاهدف له الا الانشقاق عن جمعية البر المعترف بها من جميع دول العالم
ليس انشقاق يا استاذي كثر ما هو اختصاص
مثل دار النقاهه الم يكن هناك قسم في المستشفى القديم لهم وتم اغائه بوجودهن
عفوا الجمعيات الخيريه لا يتعرف فيها في اغلب الدول ويتم استبعاد من يطلب فيز لزيارتها
بسبب واحد كونه متبرع لعمل خيري (يعني صار ارهابي )
اقتباس:
جمعية يديرها علية القوم مقصرة؟؟؟
وجمعية ستديرها نساء وفكرتها انبثقت من _ حسب قولك انسانة ليس لدية علم بالامور الادارية وليست مثقفة ولا متعلمة_ تعتقد بانها لن تكون ثغرة في مجتمع محافظ
مل الغريب في الامر اغلب عاليه القوم لا يعلمون شي والصدف هي وحدها من جعلتهم عاليه القوم
وما العيب بوجود انسان غير مثقف اخرج لك فكره عظيمه (فكره فقط ) ان تم دراستها بعنايه
من قبل اناس متخصصين سترى النور وتحقق اهداف كبيره
الم يكن اغلب العلماء غير مثقفين وطورو انفسهم من خلال فكره فقط او طورت فكرتهم فيما بعد
ونعم هي غير مثقفه لا تصلح للاداره وهذا لا يعني لا تصلح للتفكير وانها معطله فكرياً
اقتباس:
ثم ان 780 ريال هذه التي تقول انت انها لاتكفي
اقتباس:
ستعطيهن غيرها؟
وتقول هنا ايظاً
اقتباس:
ثم ان هذه ال780 هي هبة الدولة ان كان الرقم صحيحا فقط
عفوا ليست هبه بل هي حسب الائحه الموجوده في الشوؤن الاجتماعيه
الاموال التي تصرف هي اموال متبرعين ( بالعربي حتى الشؤون مو عارفين شغلهم ويناقضون
قرارات الدوله بالله ما تعني الجمله هذي بأن الدوله اجبرت المتبرعين على الزياده )
والرقم صحيح نعم
اقتباس:
وثق اخي ان جمعية البر والقائمين عليها حريصين كل الحرص على اعطاء كل ذي حق حقه
انا اثق بهم كاشخاص ولكن عملهم يوجد به تقصير كبير اي وجد هؤلاء الاشخاص بالمكان الخطأ
قد يتنجون في مكان اخر اما الجمعيه اثبتوا فشلهم قد تكون لهم خطط مستقبليه متطوره لا نعلهما
ولكن في هذا الوقت لا نرى سوى الفشل
نكشه بسيطه : المساعدات التي تم صرفها من قبل خادم الحرمين الشريفين كبيره جدا تكفي العدد
الموجود ويفيض مقابل صرف اموال على دعايات يطالبون بها مساعده الاهالي بالبطانبيات والدفايات
ويوجد بها صور نفس البطانيات والدفايات التي صرفها خادم الحرمين الشريفين
قد يكون زيادة الخير خيرين لا نعلم ..!
اقتباس:
هناك جمعيات للارامل والمطلقات وبها نساء عاملات
لكنها تحت مظلة جمعية البر الخيرية...وهي تفي بالغرض وزيادة
اين هذه الجمعيات هل هي بحفر الباطن ..!
اقتباس:
ابدا انت لست محتاجا مطلقا لاي توضيح
انت تعلم اكثر من الكل عن اهمية جمعيات البر
وتعلم اكثر من الكل عن ضرر جمعية المطلقات
ولكن المسألة مسألة قناعات وحب للتغيير لاجل التغيير
لا والله محتاج توضيح
واعلم باهميه الجمعيات الخيريه واطالب بزيادتها واعلم باهميه الاختصاص لفئات معينه
والله لا اعلم ماهي الاضرار التي تشيرون لها
نعم مسألة قناعات مثل ما نقتنع باهميه وجودها لابد ان نقتنع بمحاربة اقامتها
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخوي الغالي غيور على ديرتي...اسمح لي بأن اسلط الضوء على نقاط من ردودك تعمدت انت المرور عليها سريعا برغم ذكري لها اكثر من مرة:
اولا قلت انت في تعقيبك الاول ان الاخت صاحبة الفكرة لاتصلح لان تكون رئيسة للجمعية لان رئاسة الجمعية تحتاج لانسانة متعلمة ومثقفة وتملك علم بالادارة
وهذا كله يبين لنا انك تقصد بأن صاحبة الفكرة ..ليست متعلمة ولا مثقفة ولا تملك ابسط مقومات الادارة
اذا كانت كذلك فكيف نثق بتوجه انسانة غير متعلمة ولا مثقفة ولا تملك الفهم الاداري..
هذ من تعقيبك الاول واراك تتجاوز في كل تعقيب اشارتي هذه...
ثانيا: قلت انت في تعقيبك الثاني مايلي(اذن لماذا لا نعارض فرع النساء التابع للجمعيه الخيريه الموجوده ونطالب بإلغائه )
وقلت في تعقيبك الثالث: اين هذه الجمعيات..السؤال موجه لك فانت اول من اشار لها..
ثالثا: ال 870 اللي انت جبتها في تعقيبك الثاني كانت حول الضمان الاجتماعي
وبسؤالي لمطلقات وارامل وجدت انهن يستلمن من الضمان الاجتماعي اضعاف هذا الرقم بواقع 18000 ريال سنويا هذا من الضمان فما بالك من الجمعية الخيرية
رابعا: انت قلت ن مراقبة الجمعية ستكون من قبل جمعيات الدمام....سؤالي كم مره ستاتي بالسنة جمعيات الدمام
ثم اخي دام انه هناك جمعيات في الدمام حسب قولك فعلى كل مطلقة الانضمام اليها ولن يكلفهن ذلك اكثر من اتصال بالتلفون
خامسا:انت اصبحت تضرب امثلة بعيدة كل البعد عن الجمعية المزعومة
وتقارن مرة مدارس وطالبات بها
ومره تقارن مستشفيات بها
ومره تقرر بان الجمعية التي بها أئمة مساجد وخطباء ودعاة .. تقرر انهم لديهم قصور كبير وان هذا القصور ستقضي عليه من قال عنهن النبي صلى الله عليه وسلم (ناقصات عقل ودين)!!! ياناس قولوا غير هالكلام
ثم تقرر ايضا ان الضمان الاجتماعي ايضا قاصر ويناقض نفسه ... وان ايضا ناقصات العقل والدين سيقضين على هذه التجاوزات
اخيرا: جمعية نسائية تهدف لجمع التبرعات وهي عمل تطوعي ورقابة معدومة..ماذا تتوقع منها؟؟؟
المشاغل النسائية لم نسلم منها برغم انها تراقب من البلديات والهيئة ومع ذلك عليها ملاحظات كثيرة جدا برغم انها مؤسسة ربحية فما بالك بجمعية نسائية اموالها عن طريق تبرعات ..
اخي الكريم...غيور على ديرتي...اسمك جميل جدا جدا
ولكن ليس من الغيرة في شيء ان تدعوا بقوة وبدوافع لا افهمها لجمعية هدفها الأول اجتماعات مطلقات وارامل بدون رقيب او حسيب...
اخي الكريم ... غيور على درتي....اسمك جميل جدا جدا
ولكن ليس من الغيرة في شيء..ان تتهم كل عمل خيري يساعد كل المحتاجين سواء بالقليل او بالكثير بانهم قاصرين وان النساء سيصلحن الامر كله
اخي الكريم غيور على ديرتي.... اسمك جميل جدا جدا
ولكن كان الاولى ان تغار على بنات ديرتك من ان ينجرفن خلف شعارات المدنية الواهية التي تتكئ على ارض هشه سرعان ما تنشق بها الارض
اخي الغالي .. غيور على ديرتي....اسمك رائع جدا جدا
ولكن قصور كل جمعيات البر ومكاتب الضمان الاجتماعي ان وجد فإن الغيرة تحتم علينا ان نقبل بالقصور مقابل قرار نسائنا في بيوتنا
استغرب دفاعك وإصرارك والحق بين وواضح للعيان أخي الست معي إن محافظة حفر الباطن تابعة للمنطقة الشرقية الست معي إن المنطقة الشرقية تابعة للملكة العربية السعودية الست معي إن المملكة العربية السعودية إسلامية ويحكمها الشرع وبقيادة حكيمة وهي أل سعود الست معي إن وزارة الشئون الاجتماعية تابعة لقرارات المملكة العربية السعودية أم أنها بنظرك تابعة لدول غربية هل محافظة حفر الباطن التي أصدرت موافقتها وتأييدها لإنشاء جمعية خيرية نسائية هل ليست تابعة للمملكة وان المحافظة فكرها دخيل وغربي هل تتوقع المحافظة تساعد وتساند الخراب والدمار هل تعتقد إن المسئولين الذين وضعتهم الدولة غير موثوق بهم أو وضعتهم خطأ أخي هذه الجمعية مرت بعدة مراحل بالتقديم المرحلة الأولي تقدمنا علي صاحب السمو الملكي الأمير محمد بن فهد بن عبد العزيز أطال الله في عمرة ورعاة وصدرت موافقتة وتشجيعه وأرسلت لوزارة الشئون الاجتماعية للدارسة والمسح لمحافظة حفر الباطن واتت لجنة نسائية من وزارة الشئون الاجتماعية وقامت بالدراسة والمسح والاجتماع بالعضوات المتقدمات علي إنشاء جمعية خيرية نسائية بمحافظة حفر الباطن الذي عددهم أربعين عضوه وكان الاجتماع بمركز التنمية بموافقة إمارة المنطقة الشرقية ومحافظة حفر الباطن ووزارة الشئون الاجتماعية هذه أخي الخطوات الرسمية والقانونية المتبعة في إنشاء الجمعيات
ذكرت إن الجمعية تساعد علي خروج المرأة من قال لك ذلك هي جمعية تأتي إليها المستفيدة وتقدم طلبها وتبحث حالتها وحسب حالتها تصرف لها المساعدات والعاملين بالجمعية نساء والمراجعات نساء وهي تابعة لوزارة الشئون الاجتماعية يعني منشأة حكومية عليها تدقيق من الوزارة مثلها مثل أي منشأة حكومية والتدقيق الآن أكثر علي هذه الجمعيات من وزارة الداخلية بعد الإرهاب وهذه الجمعيات تكون مراقبة من وزارة الداخلية ويوجد بها محاسبون قانونيون ومستشارون قانونيون وذكر أخي غيور إن القيادة للمرأة واحدة أخطأت أخي إن قيادة الجمعيات يكون تسع عضوات رؤساء مجلس الإدارة والتسع عضوات يصوتون لعضوه منهم برئاسة مجلس الإدارة غير الموظفات والمتطوعات
ذكرت أخي بوح مجنون أنها ستقام بها احتفالات هل بدأت عملها ووجدت هذه الاحتفالات ام انك تعلم الغيب والذي لا تعرفه أخي عند صدور تصريح هذه الجمعية وإذا أرادت إن تقيم طبق خيري أو محاضرات دينية أو دورات تدريبية قبل إن تقيمها تتقدم علي المحافظة لأخذ تصريح بإقامة هذه الدورات أو المحاضرات الدينية والمحافظة لها الحق الموافقة أو الرفض وعملها ستكون المحافظة علي اطلاع بة
أخي غيور ذكرت إن المرأة صاحبة الفكرة غير مثقفة ولا تقدر علي الإدارة أخي هل نصبت نفسك مكان المسئولين ووزارة الشئون الاجتماعية التي قامت بدارسة الطلب والأهداف واجتمعت معها عدة مرات ومع العضوات أخي الأ تثق بالمسئولين وعند الانتهاء من إصدار التصريح ستأتي موفدات لمدة ثلاث أشهر لتدريب من وزارة الشئون الاجتماعية أخصائيات اجتماعيات ومشرفات وإداريات لتدريب رئيسات مجلس الإدارة والعاملات علي العمل وسوف يتعلمون دارة الجمعية يتعلمون العمل والذين سوف يقومون بتدريبهم وزارة الشؤون الاجتماعية
بوح مجنون ذكرت إن جمعية البر لديها اسر وحالات ستعاني من صدور هذه الجمعية وان المتبرع سيحتار وسيشكك بالمصداقية أخي إلا تعلم إن الأرزاق بيد رب العباد والذي رزقهم مسبقا حي لا يموت الله سبحانه وتعالي
ذكرت إن العديد من الجمعيات بالحفر سيضيع الجهود من قال لك ذلك أخي هل حفر الباطن دولة أخري غير تابعة للملكة العربية السعودية يحكمها أشخاص غير الحكومة الرشيدة لما هذا أخي يوجد بالدمام العديد من الجمعيات النسائية وبعد العديد من الجمعيات الشاملة نسائية ورجالية مع وجود جمعية البر هل أثرت وجود تلك الجمعيات علي جمعية البر بالشرقية
ويوجد جمعيات نسائية بالقصيم والرياض والخفجي والجبيل وجدة ومكة والمدينة المنورة وأبها هل حفر الباطن شاذة عن نظام الحكم وحكمها يرجع لحكم القائمين علي البر
أخي إذا لديهم تضرر وأسباب لما لا يتقدمون علي وزارة الشئون الاجتماعية والمحافظة بحفر الباطن والأمارة بالدمام وبهذا يكونوا تبعوا الطرق الشرعية والقانونية إما انك تكتب بالمنتديات بأسمائهم فهذا يضرهم أكثر مما ينفعهم
وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته
اخي واستاذي بوح مجنون
في اول الامر اريد ان اوضح لك نقطه مهمه وهي انك لا تنظر لردي من جميع النقاط وتكتفي بنقاط
معينه فقط وعلى اساسها تصيغ ردك
سأوضح لك هنا
اقتباس:
اولا قلت انت في تعقيبك الاول ان الاخت صاحبة الفكرة لاتصلح لان تكون رئيسة للجمعية لان رئاسة الجمعية تحتاج لانسانة متعلمة ومثقفة وتملك علم بالادارة
وهذا كله يبين لنا انك تقصد بأن صاحبة الفكرة ..ليست متعلمة ولا مثقفة ولا تملك ابسط مقومات الادارة
اذا كانت كذلك فكيف نثق بتوجه انسانة غير متعلمة ولا مثقفة ولا تملك الفهم الاداري..
هذ من تعقيبك الاول واراك تتجاوز في كل تعقيب اشارتي هذه
...
أنا لم اتجاوز النقطه هذه لو رجعت لردودي السابقه بل تجازتها في رد واحد لك لاني اجبت عليه وانت
من كرره وكأنك لم تقتنع بالرد الاول ولو تعود الي الي ردي لوجدت بأني اشير الي تكريم صاحبة الفكره
والتكريم معناه ليس ان نتوجه بفكرها بل ناخذ الفكره ونطورها والتطوير ليس بيدنا نحن بل بيد الجمعيات
الخيريه والنسائيه في المنطقه الشرقيه .
هل جوابي هذا يعتبر تجاوز لا اعتقد ..!
وتقول هنا
اقتباس:
ثانيا: قلت انت في تعقيبك الثاني مايلي(اذن لماذا لا نعارض فرع النساء التابع للجمعيه الخيريه الموجوده ونطالب بإلغائه )
وقلت في تعقيبك الثالث: اين هذه الجمعيات..السؤال موجه لك فانت اول من اشار لها..
نعم قلت هذا اي بأن الفرع الموجود ليس متخصص بل اوجد لكي يسهل فقط مراجعة النساء للجمعيه
الخيره (جميع النساء ولم يكون للمطلقات والارامل والايتام بل للفقراء ككل ) هذا لا يتعبر تخصص
وبما انك تطالب بعدم ايجاد جمعيه متخصصه بحجه خروج النساء فأنا قلت ما قلته اعلاه
نعم قلت اي الجمعيه هذه حين ذكرت انت بأن الجمعيه النسائيه موجوده ولعلمي بأنها غير متخصصه
فهي لا تعتبر جمعيه نسائيه خاصه
ردي كان واضح ولم اتعمد الغموض
اقتباس:
ثالثا: ال 870 اللي انت جبتها في تعقيبك الثاني كانت حول الضمان الاجتماعي
وبسؤالي لمطلقات وارامل وجدت انهن يستلمن من الضمان الاجتماعي اضعاف هذا الرقم بواقع 18000 ريال سنويا هذا من الضمان فما بالك من الجمعية الخيرية
نعم ذكرت الرقم 870 لعلمي بأن الاغلب يستلم هذا المبلغ ولو حسبت 18000 التي ذكرتها انت تجد
1500 ريال هل هذا يعتبر اضعاف وهو بالاصل لا يصل للضعف الاول مع علمي بأن الذين يستلمون
هذا المبلغ ناس محدودين أضيف معهم اولاد او بنات أما اذا كانوا وحدهم فالحسبه تكون 870 ريال
بقولك انا فما بالك بالجمعيه الخيريه هل تملك معلومه عن المبلغ الذي يتم صرفه لهم من غير الاكتفاء
فقط بالاشاره بالنفقه
اقتباس:
رابعا: انت قلت ن مراقبة الجمعية ستكون من قبل جمعيات الدمام....سؤالي كم مره ستاتي بالسنة جمعيات الدمام
ثم اخي دام انه هناك جمعيات في الدمام حسب قولك فعلى كل مطلقة الانضمام اليها ولن يكلفهن ذلك اكثر من اتصال بالتلفون
نعم قلن بان الجمعيات الموجوده في الدمام هل هذا يمنع من ايجدا فرع لهن هنا حسب كلامك يمنع
اذت هي بالمقارنه هنا اداره تعليم موجوده تابعه للدمام لماذا اذا وجدت اليس للتسهيل على ابناء المنطقه هذا هو المتبع في جميع المناطق بما ان منطقتنا تتبع اماره اخرى اذا تسهيلا للمواطنين
فتح افرع للمؤسسات هنا
اما بخصوص المتابعه هذي مسائل اداريه تضع لها جداول اعمال وزيارات حسب الحاجه
كما يعمل في الدوائر الحكوميه الموجوده الا ترى زيارات وزارة الصحه هذا مثال بسيط
الشق الاخير بسؤلك لا يفي بغرض المحتاج وسيله الهاتف
بما انك ترى خروج المرأه لفرع نسائي لايجوز لماذا لا تعتبر مكالمة المرأه للفرع النسائي لا تجوز
اليست المرأه كلها عوره لماذا نحلل هذا ونترك ذاك
اقتباس:
خامسا:انت اصبحت تضرب امثلة بعيدة كل البعد عن الجمعية المزعومة
وتقارن مرة مدارس وطالبات بها
ومره تقارن مستشفيات بها
ومره تقرر بان الجمعية التي بها أئمة مساجد وخطباء ودعاة .. تقرر انهم لديهم قصور كبير وان هذا القصور ستقضي عليه من قال عنهن النبي صلى الله عليه وسلم (ناقصات عقل ودين)!!! ياناس قولوا غير هالكلام
ثم تقرر ايضا ان الضمان الاجتماعي ايضا قاصر ويناقض نفسه ... وان ايضا ناقصات العقل والدين سيقضين على هذه التجاوزات
نعم اخي لابد لنا بالمقارنه لن الموضوع ايجاد مؤسسه حكوميه وليست اهليه هل يجوز ان اجد مقارنه.
بين مؤسسه نسائيه وبين بيت رعايه الايتام اهالي يشغله متبرعين محدودين لا يقبلون التبرعات ولاغيرها ويكتفون بتعليمات الدوله فقط لا يجوز هذا
ما المانع اخي بوجود شيخ وداعيه بمكان لا يجيده ماالعيب في هذا مقارنه بسيطه
مدرس رياضه نضعه مكان مدرس رياضيات هل هذا يفي بالغرض وهل نقدي له يعتبر تجريح لشخصه
لا والله انا احترم الشيوخ والدعاه ويصل بي الامر اني لا ارفع رأسي لهم احتراما لشخصهم
بالله عليك اخي بوح مجنون جمعيه نسائيه خاصه للمطلقات يديرها داعيه او شيخ هل الاداء يكون
افضل من وجوده سيده داعيه او سيده اكاديميه او خريجه علوم دينيه
بالله عليك ايهما افضل بالانتاج وبالخدمه
نعم اخي الشؤون الاجتماعيه يناقض نفسه بنفسه اذهب انت للصاله الموجوده به واقرأ اللوائح
الموجوده وقارنه بعملهم فقط هذا كل ما عليك فعله
اقتباس:
اخيرا: جمعية نسائية تهدف لجمع التبرعات وهي عمل تطوعي ورقابة معدومة..ماذا تتوقع منها؟؟؟
.ذكرت لك اخي بأن الدعم يكون حكومي بنسبه 80 بالميه وهذا يعتبر كافي لعدد معين من المطلقات
وان وجدت تبرعات هي ستكون من الاميرات لاني لا ارى تبرع كبير من اي مواطن يفي بالغرض
ان تبرع المواطن يطون تبرعه لا يتعدى المئة الف اما الاميرات تكون بالملايين
اقتباس:
اخي الكريم...غيور على ديرتي...اسمك جميل جدا جدا
ولكن ليس من الغيرة في شيء ان تدعوا بقوة وبدوافع لا افهمها لجمعية هدفها الأول اجتماعات مطلقات وارامل بدون رقيب او حسيب...
اخي الكريم ... غيور على درتي....اسمك جميل جدا جدا
ولكن ليس من الغيرة في شيء..ان تتهم كل عمل خيري يساعد كل المحتاجين سواء بالقليل او بالكثير بانهم قاصرين وان النساء سيصلحن الامر كله
اخي الكريم غيور على ديرتي.... اسمك جميل جدا جدا
ولكن كان الاولى ان تغار على بنات ديرتك من ان ينجرفن خلف شعارات المدنية الواهية التي تتكئ على ارض هشه سرعان ما تنشق بها الارض
اخي الغالي .. غيور على ديرتي....اسمك رائع جدا جدا
ولكن قصور كل جمعيات البر ومكاتب الضمان الاجتماعي ان وجد فإن الغيرة تحتم علينا ان نقبل بالقصور مقابل قرار نسائنا في بيوتنا
لن ارد على هذا تحاشياً لسؤ الفهم واني اعتبر النقاش بموضوع عام وليست تصفيات شخصيه
اكتفي بشكرك عليها فقط
العرض العادي
